2022，一个阴雨绵绵的春节，又恰逢疫情无法走亲访友，我们还能干点什么？

也许，找个温暖的地方，泡一壶好茶，与久违的家人们一起谈天说地、纵古论今，不失为最好的休闲方式。

这个春节，在西湖大学云栖校区，“微沙龙WeSalon”就举行了这样一个特别的新春专场：有茶，有咖啡，有水果，有小食，还有三位资深的教授——许田、裴端卿和去年刚刚加盟西湖、第一次在杭州过年的张鑫——与留校的博士生们一起坐下来，聊聊天。

没有特别的主题，问自己最想问的，说自己最想说的，就像许久不见的家人那样寒暄。不经意间，也许就能得到一点灵感、一点启发。

在此，我们摘录部分片段，以飨未能到场的师生。

裴端卿教授：“You have to learn how to learn”；“the more you know，the less you know”；这是我的两位导师告诉我的，也是我今天最想和大家说的话。

裴端卿：很高兴能借此机会跟大家聊一聊。这非常有意义，特别是在这个时代背景下。我的导师曾经告诉我“You have to learn how to learn”，就是“要学会怎么去学习”。

作为一名老师，我们天天都在学习，其实老师在学习方面更努力。我们的学习不是学习已知的知识，而是学习如何去探索未知的东西。这是我理解的，也是西湖大学正在做的，就是教大家怎么学习。如果你们学会怎么学习，我觉得我们的任务就完成了一半。

我做博士后的时候，我的导师是个医生，他又教了我另一句话，我觉得也很有意思：the more you know，the less you know。就是说“你知道得越多，其实你知道得越少”。这句话，你记不记得其实不重要，但在未来的某一时刻，你会深刻地体会到。当你站在现在看过去30年的时候，很多事情会验证这句话。作为老师，我觉得我们的任务是能够教授一些我们认为是重要的知识，但更重要的，还是希望你们能够掌握这些探索未来的工具，学会“如何去学习”的工具，因为知识是日新月异、时刻在更新的。

张鑫教授：怎么去探索未知世界？我的经验是，不要把优秀当作自己的累赘，而是把优秀当作自己能够变得更优秀的动力。然后，适时适量地掌握你工作领域的基础知识，只有掌握已知世界，才有足够的力量去探索未知。

张鑫：我的求学历程比较艰辛，艰辛不是说我遇到了很多挫折，而是我喜欢“折腾”。在这些不同领域的学习和工作过程中，我认识了很多人，收获了很多新东西。我觉得非常重要的一点就是要把“优秀”这两个字抛在脑后，不能觉得自己很优秀。不要把优秀当作自己的累赘，要把优秀当作自己能够变得更优秀的动力，想想看还有很多更优秀的人，他们不仅更优秀，而且更努力。

我在加州理工学院读博期间，David Baltimore是校长，也是诺贝尔奖获得者。Baltimore的实验室和我们是同一栋楼，彼此也很熟悉。虽然是校长，但David仍然不停地在做新工作，实验室产出非常多。Baltimore课题组招的学生、博士后甚至科研助理，都非常努力和谦和，也经常和我讨论课题。我在和他们的交流中体会到：真正的优秀就是抛去优秀感。

我想和大家分享的第二点是：要适时适量地把你所在工作领域的基础知识给掌握了。我刚到加州理工学院做的课题很常规，没有太大的挑战性，用我导师单舒瓯的话说，“没有什么新意，但是对于你这样没有任何生物学基础的学生来说是最合适的”。不过舒瓯要求我选修加州理工所有生物化学和生物学的课程。在学习过程中，我慢慢体会到，如果想创新，至少要掌握这个领域前前后后的基本技术知识体系，而不是零星地学一点知识体系。

再后来，我就是从这个非常普通的课题，从非常基础的知识中，找到新的东西。这项工作不断向前扩展，成为我的博士论文和舒瓯课题组的研究方向之一。

许田教授：我读研时学会的最重要的一项技能是“幽默感”。这让我在获得成功的时候能保持平常心，不至于得意忘形；在遭遇挫折或竞争对手的时候能够哈哈一笑迈过去，不至于一败涂地。

许田：我和你们非常类似，在中国的环境下长大、求学，一步一步都很努力，但同时也感觉人生背负了很多东西。前行的时候很辛苦，该拼的时候要去拼，但我们也需要调节，生活不应该是全部严肃的面孔，在你追求梦想的过程中，要有乐趣、有兴趣，快乐前行。

所以我觉得我读研究生的时候学会的最重要的一样本领就是“sense of humor”。有幽默感，对我的一生帮助非常大。在我获得成功的时候能让我保持平常心，把自己的位置摆对，不会觉得自己所向无敌，也不至于得意忘形；而在遭遇挫折或强敌的时候，能够哈哈一笑迈过去，不至于一败涂地。一个有幽默感的人，走到哪里都是一股正能量，你的家人愿意和你在一起，其他人也愿意跟你交朋友。

现场问答

问：刚才许田老师讲到，当初你们在读大学时，您和同学们会挑灯夜战到深夜，甚至关灯之后还在努力学习。你们当时的主观能动性来自哪里？

许田：我们这一代人和你们不一样。恢复高考对我们这一代人而言是一个巨大的机会。我们什么也没有，也不知道欧美到底是什么样子，大家就凭着一股冲动，要改变生活，要改变中国。现在时代不一样了。对今天的你们而言，就是要发展自己的兴趣，探索未知的兴趣。只有追求自己感兴趣的东西，在这个过程中能感受到乐趣，你才有动力。

张鑫：我很赞同许老师说的，要做自己感兴趣的事，包括选择自己的工作内容、工作形式、工作地点、生活方式等等。我决定回国发展也是因为我对一个充满创新活力的中国更感兴趣，对在西湖大学工作更有激情。这种兴趣和激情可以让我们克服很多困难，甚至可以苦中作乐。

问：张鑫老师刚才说，最初导师给你安排一个比较基础的课题，但你在基础课题中发现非常反常规知识的现象，从而延展成为一个非常大的项目，做了十几年。我想问，当我们作为一名学生在实验中发现意外情况时，我们如何去判断这个现象是否是值得进一步研究？

许田：我觉得在研究过程中，目的性不能太强。当一切都是安排好的时候，你很难遇到意想不到的事情。

张鑫：谢谢许老师给我做了很好的铺垫。做实验的过程当中，如果心里总想着需要什么数据，而没有出现这个数据的时候，你就很容易忽略、甚至删除你认为错误的数据，这样会错过很多精彩的东西。我做博士研究生的时候，因为刚刚开始做生物化学，其实没有一个很清晰的思路，应该做什么样的实验、有什么结果、发什么样的文章，我只是觉得这个东西挺有意思的。

但有一点，我觉得我导师说得很正确，她说一定要把大的科学问题想清楚，在这个科学问题之下，要永远地追随数据，而不是追随自己的预设。所以，当你遇到奇怪现象的时候，第一个要做思考，尤其是和你研究的科学问题，和最大的框架进行关联、思考，做出初步判断。然后和导师进行沟通，和同事包括组里的博后、同学还有科研助理进行沟通，听听大家的想法和意见。言路越多，你想得就越清楚。最后，摆正心态，做研究不是为了发文章。只要是实验结果，无论它是期待以内的还是预料之外的，是看起来很合理的，还是看起来乱七八糟的，那都是结果。只有坏的实验，没有坏的结果。

问：请问各位老师，过年回家时可能会有亲戚问你在做什么研究吗？你们一般会怎么介绍自己的研究方向，既能让大家听懂，又让他们觉得你做这项研究非常有价值？你们会跟家里人分享在科研上取得的进展吗？

许田：当然需要分享。我没有办法给你一个标准答案，但有一点，你自己首先要相信你做的研究，当你激情满怀的时候，一定是最感染人的时候。你能够说服你的父母、说服你的朋友，让他们觉得你做的研究是有价值、有意义的，将来你就能说服审批你经费的人，能说服来判断给不给你工作的人。 

裴端卿：我建议所有人，回家以后都要跟家里人讲讲你在做什么，不仅是家里人，还有你见到的所有人。这是对你自己的一个锻炼，一点不亚于你在做的工作。你看我们这么多教授，他们每一个人的角度、每一个人的说法都不一样，而许老师是一个“极端”，他可以在任何一个场合，让各种不同的人对他的工作感兴趣，这种能力不是天生的，需要你去培养和尝试。

张鑫：我的导师曾经和我说，做报告的时候永远需要“know your audience”，就是要知道你在和谁讲话，怎么把他们的兴趣点和你的研究结合起来，把你的工作用他们最容易接受，而且最容易感兴趣的方式传播出去。比如，如果和我家里人讲我在做什么，我会说我在做以阿尔茨海默症、帕金森症和渐冻人症相关疾病的诊断治疗为目标的研究。我妈妈听了之后觉得这个很重要，说好像哪位亲戚也有这个病，你要抓紧时间研究。而跟化学同行讲的时候，我就说我们在做蛋白质聚集的时候，发现聚集不仅能够有体现生化的行为，还能够造就一些比较奇特的细胞内化学环境，大家一听这个挺好。如何实现更有效的交流，这是我们都要思考的问题。